Как-то получил результаты анализов с интервалом 2 недели с комментарием: «Я ела по 2 банана в день, и вот! Гемоглобин вырос!» Посмотреть вложение 354 Мой ответ был неожиданным: «Ваш гемоглобин упал! Перестаньте заниматься ерундой и пейте препараты железа!» Как же так? 92 и 105 - арифметика. Но не все так просто. Кто решит эту задачку?
Вы насчет гематокрита?Это задачки для интернов, доктор. Эритроциты тут вторичны. Тот же фокус и с формулой крови.
Этот пример иллюстрирует, что по 1-2 показателям анализов или по одному признаку или симптому нельзя ставить диагноз. А в некоторых случаях очевидные данные вовсе не так очевидны. К слову, один мой друг с двумя высшими техническими разобрался-таки самостоятельно в этой задачке на зависть иным интернам.
Это не математические задачки, доктор. Для того, чтобы знать, что с пациентом, надо полностью понимать что, как, зачем. Полностью. Человек, который не в курсе, будет просто видеть цифры и сравнивать их с нормой. Я же вижу не цифры, а функцию того, что хочу понять .Я вижу биомеханику процесса. Этому надо учить, а не просто смотреть и считать. Есть ситуации, когда все в норме. Но картину в целом создает именно понимание того, что отображают цифры. Мне цифры нужны относительно. Более важно, что именно они отображают. Вы и сами в курсе)))
@Линуксоид, к врачам и интернам эта тема относится в последнюю очередь. Просто мне вчера опять задали вопрос: Доктор, у мамы гемоглобин 85. Что делать, чем лечить? Ни жалоб, ни анамнеза, ни даже возраста... И в 1001-й раз повторилась игра «Угадай мелодию с одной ноты»
Доктора разные бывают. У меня например вызвало удивление, когда один из реаниматологов на полном серьезе говорил мне, что кетоновые тела надо забирать из крови как можно быстрее, тк. они это приносят вред самим фактом своего существования. И человек работает реаниматологом в больнице на 1000 коек, имеет высшую категорию))))) Так что по разному бывает и с докторами.
Наконец, я выбрала время для этой задачи @Сергей Кириков, с точки зрения математики в данных результатах анализах явные "не состыковки". Но, как подчеркивает @Линуксоид, В связи с этим вопрос по медицинской части - должен ли подниматься уровень гемоглобина пропорционально росту эритроцитов?
Не должен. Если бы так было, то необходимости измерять гемоглобин не было бы.Зачем это было бы делать - растут эритроциты значит и растет гемоглобин)))) Но дело в том, что содержание гемоглобина в эритроцитах величина переменная и зависит от многих факторов.
Пару лет назад приобрела вот такой справочник: Что хотела бы сказать... Не стоит самому пытаться интерпретировать результаты анализов. Совершенно точно это не удастся сделать так, как это сделает специалист.
Абсолютно согласна! Вот только есть еще одна, не менее сложная, задача - попасть к хорошему специалисту...
Не смею дольше испытывать Ваше терпение. Задачка решается просто. Ключевой показатель - гематокрит (НСТ) или доля эритроцитов в единице объема крови. В первом анализе НСТ 0,263, во втором 0,325. Проще говоря, во втором случае кровь более густая. К примеру, перед сдачей второго анализа больной принимал мочегонные. А вот теперь математика. В 26,3% - 92 г/л гемоглобина. В 32,5% - Х Х = 92 х 32,5/26,3 = 113,7 Т.е. при сгущении крови с 26,3% до 32,5% уровень гемоглобина 92 г/л должен увеличиться до 113,7 г/л. А в анализе всего 105. Вывод: гемоглобин упал. Опытный взгляд клинициста сразу видит полную картинку даже без калькулятора. Аплодисменты Андрею Алексеевичу!
@Сергей Кириков, а я подобное проделывала с гемоглобином и эритроцитами Только не судите строго))))))
Правильно делали! Раньше считали только ЦП — цветовой показатель, современные лаборатории считают много других коэффициентов: MCV, MCH, MCHC, RDW. Иногда они очень даже полезны для диагностики. И по задачке видно, что эритроциты «росли» примерно пропорционально гемоглобину.
Разве пропорционально? В моем решении совсем не пропорционально получилось: итак, в результатах анализа за 05.02.16 RBC - 1.97, HB - 92 в результатах анализа за 18.02.16 RBC - 2.72, HB - 105. Т.е. эритроциты "выросли" на 38% А гемоглобин "вырос" на 14%. Не знаю, как в медицине, а с математической точки зрения я не вижу пропорциональности...
@Сергей Кириков, медицинские задачки решить не могу, но нашла я себе другую головоломку на ночь глядя Прочитала новость, что из берлинского музея похитили золотую монету весом 100 кг. Меня спросили, как монета может весить 100 кг. Вот я и занялась расчетами, чтобы доказать, что может. Да не тут-то было... Итак, сообщается, что диаметр монеты 53 см, ширина 3 см. Нетрудно узнать, что плотность чистого золота - 19,3 г/см3. Итак, беру самые простые формулы массы (m) и объема (V). m=p*V V= П*r2*h Подставляю числа V=3,24*26,5*26,5*3=6615 см3 m=19.3*6615=127673г, т. е. 127,7 кг. И никак по-другому (( прям голову заморочила... Есть любители физики-геометрии? Где же тут ошибка?